Quisiera mantener una mesa de trabajo virtual siemrpe abierta para discutir difrentes temas que puedan no ser resueltos en las mesas de trabajo físicas que hacemos en la Casa Teatro de Bogotá. (PARA COMENTAR EN EL FORO POR FVOR HAGA CLICK EN "Publicar un comentario")
Bueno, no hemos empezado bien los ensayos, me gustaría sugerir que revisen las notas sobre los ensayos e intenten mejorar como grupo en el acercamiento a los ensayos.
Es importante que los actores sepan producir eventos psicodramáticos para trabajar el estado anímico del personaje; recuerden que el psicodrama es un influjo orientador y dinámico y cuando ésto lo exija el diseño de movimiento; el actor técnico tiene que usar una herramienta para producir respuestas emocionales y afectivas.
Recomiendo la lectura: "La Reparación Escénica", que se encuentra en la biblioteca.
A ESTUDIAR ACTORES; SON MÁS DE 20 CABEZAS ARTÍSTICAS Y NO ENCUENTRO REFLEXIONES SOBRE LA OBRA... ESTO ES PREOCUPANTE
Posted on 26 de marzo de 2009 a las 13:56
La interpretación
Para llegar a la interpretación es muy importante hacer uso de el psicodrama pues de este se sacan los sucesos que marcaran la emotividad y pensamiento de el personaje , creando una vida entera para el personaje, su niñez, su juventud, su adultez.
El personaje vivo es una encarnación, es otro ser dentro de mi, que vive y piensa segun sus experiencias, que nada tiene que ver conmigo o con lo que yo soy, este personaje toma sus decisiones basado en experiencias pasadas, experiencias que vienen del psicodrama
Para utilizar la tecnica de interpretación es necesario tener conocimiento y entendimiento de los conceptos necesarios para que esta pueda ser exitosa, se debe tener claridad de los hecho definidos que afronta el personaje, es decir las situaciones con las que el personaje tendra relación para asi poder tener un encuentro con la memoria emotiva ( traer al trabajo en escena lo trabajado en el psicodrama, la emotividad).
Las acciones realizadas en escena debe estar estar justificadas, pues la acción debe ir de acuerdo al estado animico del personaje, pues con el cuerpo tambien es posible demostrar la emotividad con la que se esta trabajando, para que el publico entienda el mensaje y pueda conectarse con lo que ocurre en la escena.
Para tener una buena interpretación del personaje es necesario tener en cuenta todos los aspectos que se han estudiado durante el laboratorio de creación, hacer uso de los elementos que se han entregado durante cada una de las mesas de trabajo y el laboratorio.
Posted on 26 de marzo de 2009 a las 14:07
hola mauricio la reflexion y las criticas para mi son una forma en la que un buen artista se forma.bueno tengo unas dudas acerca de lo que hablamos en la mesa de trabajo el sabado 28.quisiera saber hasta donde puedo trabajar los cinco puntos del diseño del movimiento en mi personaje creo que yo puedo trabajar linea de denplazamiento , linea de pensamiento.bueno eso por un lado y por el otro lo del triangulo de karpan que es muy interesante pues no se si nosotro vallamos a trabajarlo pero si quiero leerlo y solo puedo aplicar al personaje genial.y quisiera trabajar el psicodrama para mi personaje es muy importante.bueno gracias por la confianza puesta en mi y es pero que mi trabajo te guste muchas gracias .attt. oscar alberto torres
Posted on 29 de marzo de 2009 a las 9:05
Bueno la verdad anteriormente estaba algo preocupado por el manejo con el publico y las variantes que ellos podian generar, pero despues de la mesa de trabajo de ayer y de los 5 puntos importantes que se tocaron;
que es el texto.
que es un punto de texto.
linea de desplazamiento.
linea de pensamiento.
puntos de fuga.
y lo del triangulo de karpman.
quedo claro para mi que hacer en estos casos, creo que son las herramientas necesarias, y adecuadas para ello.
y sobre la carga emotiva, estoy progresando en eso y en la linea de pensamiento del personaje.
AH... sobra decir que estoy dispuesto a colaborar en lo que se necesite (vestuario, escenografia, producciòn,,E.T.C) gracias
Posted on 29 de marzo de 2009 a las 9:36
bueno la verdad queria hablar algo sobre lo de el foro pasado (vanguardia Vs masa mediocre)
se que estuve algo callado en el foro, pero estuve escuchando varios puntos de vista y creo que mi punto es que estoy con el teatro vanguardista, no me gusta mucho hacer lo de siempre, seguir con lo de otros, siempre me ha gustado romper con lo tradicional, innovar, proponer, crear, modificar, mejorar.
y la verdad, sobre el abandono de la sociedad al teatro y del como atraer al pùblico o a la sociedad, eso va en la manera en como queremos mostrar lo nuevo,lo mejor, lo interesante,
todo encabezado por la inteligencia del actor, en el manejo de sus ideas, sus creaciones.
afuera prejuicios, afuera justificaciones de sociedad, estado econòmico, todo esta en cada quien y su forma de manejar sus intereses...
o si no te quedarias con el monton haciendo lo de otros..
tu eres?.. o sigues?
la mejor frase y que me gusto demaciado fue:
EL TEATRO ES CREACIÒN NO ADAPATACIÒN
Y ES PARA TODOS.... gracias
Posted on 29 de marzo de 2009 a las 9:54
Hola Mauricio, estaba pensando con respecto a al suicidio de Helena en el final 1 debería estar, de algún modo relacionado con el dinero que dejo de dar y con la pérdida de lo único que le permitiría seguir viviendo (su esposo), no se si de pronto Marianao pueda hacer una alusión a la liberación que permite el geyha y que en momento santo la única manera de purificarse es limpiar las culpas estando junto al creador.
Posted on 29 de marzo de 2009 a las 11:28
yo no he entendido la parte de las esporas, ps como todo eso del geyha, depronto pueda q no sea muy importante para mi personaje o pueda q si, pero de todas maneras quisiera que me lo explicaran para tener una mejor relación con la historia y con los demás personajes.
Posted on 29 de marzo de 2009 a las 14:34
Retomando el aporte de ricardo sobre el coversatorio que se tuvo en la casa el viernes, creo que el verdadero reto del teatro hoy en dia esta en traer cosas nuevas, innovar, para poder atraer a la gente, aunque el atraer a la gente no implica que se tenga que hacer cosas vacias y burdas, se deben tener nuevas ideas y estas deben mostrarse de una manera diferente, de forma que la la idea sea interesante para toda clase de publico.
Posted on 30 de marzo de 2009 a las 9:21
Deben tener en cuenta que lo que se expuso en la mesa de trabajo del sábado es formato técnico de aplicación para cada uno de los miembros y no importa la perspectiva o personaje que se tenga en la obra; lo importante es la ayuda que ésto puede brindar para mantener la percepción del espectador sobre la estética del obra.
LA MUERTE DE HELENA
Es interesante plantear el suicidio desde donde lo propone Verónica; lo que más me preocupa es el aspecto físico de la escena.
LAS ESPORAS
Daniela, debes tener en cuenta que las esporas de la planta "Geiyha"; son las que producen la alucinación en los personajes de la obra y en el público y parte de allí el argumento de cómo los personjes padecen sus culpas.
Posted on 30 de marzo de 2009 a las 9:53
Al igual que Ricardo, he estado escuchando las mesas de trabajo con muy poca participación, sin embargo también me gustaría opinar respecto al teatro de vanguardia, retomando las opiniones de algunos compañeros. Una frase importante de la reseña del dramaturgo Augusto Boal es: “El teatro es Vida”. Creo que ya para todos es claro que el teatro es y debe ser un hecho social y que justamente a esa vida a la que se refiere Boal, puede estar o está relacionada a varios aspectos del teatro vivo, como lo es justamente el público actor. En el teatro convencional, el publico es un ser pasivo, que se puede disipar con facilidad; En el teatro vivo, además de generar sensaciones meramente visuales, el publico juega, siente y VIVE junto a los actores del elenco sobre las escenografía planteada. El público es un igual con los actores y como menciono Adriana, la emotividad puede ser el plato fuerte.
Otro tema que me pareció súper interesante fue el de la infertilidad creativa y como lo planteo Mauricio, como esta infertilidad es un insulto a las mentes artísticas. Verónica comento la infinidad de recursos históricos y culturales del país, de los cuales se pueden echar mano para hacer cosas realmente buenas e innovadoras. Yo por ejemplo que soy de origen llanero, conozco el encanto místico que esta cultura le da a diversos hechos; personajes monstruosos, como la patasola, el silbón y la madre monte, leyendas del diablo en cruces de caminos, las temidas brujas a en las que hasta el sol de hoy los campesinos creen y los niños son los únicos que pueden ver, caporales y espantos que pelean a muerte por el dominio del amanecer en una tierra tan mágica y olvidada como los llanos orientales.
Posted on 30 de marzo de 2009 a las 11:57
Olvide concluir… Simplemente quiero agregar que esta sería otra forma de vivir el teatro, retomando las raíces, removiendo la cultura olvidada, porque recordar es vivir.
Posted on 30 de marzo de 2009 a las 12:03
hola mauricio tengo una idea para la muerte de helena la escena que trabajamos. pienso que ella de morir influenciada por los comodortes con las pastillas.que ella antes de tomarcelas entrara en estado de alucinacion y que esas alucinaciones nos viera y nos escuchara diciendole que se quite la vida y cuando vuelva en si. se las tome con la influencia de los comodortes.bueno chao gracias .aatt . oscar alberto torres
Posted on 30 de marzo de 2009 a las 16:15
hola mauricio estube leyendo los documentos que nos recomendaste el dia de la reunion.la vida en la vida. pienso que hacer nacer a un nuevo personaje en tu vida sabiendo que el arcangel quiere venganza pero viene con un mensaje del juicio final y el drama provocado por este personaje es vivir lo que no sea conocido y enfretar un destino para descubrir la linea de pensamiento del personaje.el personaje es construir una nueva personalidad y en ese momento no pensar que hago teatro sino creer que la vida nace en mi . bueno eso es lo que pienso sobre el personaje que estoy formando y lo que le puedo aplicar. tambien tome unas de sus palabras escritas para describirlo.bueno chao gracias .aatt.oscar alberto torres
Posted on 30 de marzo de 2009 a las 16:28
Hola Mauricio
bueno la verdad si he estado un poco preocupado por la forma de llevar mi personaje a aquello que se debe lograr en cada escena, y lo que me hace perder mis puntos diferenciales es mi voz, no he sabido como manejarla puesto que aveces suena muy infantil y otras queda igual a la mia, y la quetrato de hacer se escucha muy passito y cuendo le subo el volumen ya se convierte enla mia, lo que he estado haciendo es tecnica vocal subir y bajar yo sè que darà sus frutos de alguna forma este estudio,adicional quiero preguntarte algo, es que en la primera escena quetengo que hacer donde aparece el espanto de Fabricio, dice "la bastarda es la cura para el pecado del padre" se que el texto està aprendido pero nos e a que o a quien se refiere a la bastarda y a que se refiere la cura no se sies la muerte de alguien o lo lleva directamente a mi madre Amalema la bastarda de la que se este hablando, pero el tono que lo dice debe ser algo con enojo, ira o me estoy alejando mucho a lo que estoy pensando, esa es mi pregunta.
Posted on 31 de marzo de 2009 a las 6:39
Mauricio algo adicional, no se sabes como se que en la casa van a ver ojos como cuadros, del personaje callvo de la obra lo veo igual como el personaje calvo y de ojos enlas manos de la pelìcula de el laberinto del fauno, no se si eso se salga de contexto, pero es mi opiniòn o como lo veo segùn lo poco que vi del personaje.
Posted on 31 de marzo de 2009 a las 7:08
Interesantes comentarios, me encanta poder leer sus reflexiones.
Estoy en total acuerdo con lo que plantea Claudia, y ese es sólo un ejemplo de influencias expresivas propias... interesante.
MUERTE DE HELENA POR OSCAR
Bueno creo que el que los Comodortes influencien verbalmente a Ana Helena creo que refuerza el tema de la manipulación de los que son sujetos los personajes y puede aclarar la posición de estos personajes en la obra... es muy interesante lo que plantea Oscar, pero insisto en que debemos hacer que la muerte física sea espectacular.
Oscar es muy interesante que hayas encontrado posibilidades técnicas desde las lecturas para la construcción de tu personaje; el destino del personaje como lo planteas ya tiene cambios interesantes para tu objeto de construcción, se nota en lo que anotas.
FABRICIO
Hay que seguir trabajando en la construcción del personaje; lo que yo creo que sucede Christian es que debes tener más tiempo de ensayo, tienes que convertir el cuerpo de Christian en algo que realmente signifique para tí... tiempo de ensayo, físico, efectivo.
Christian la escena 12 en la que aparece Fabricio la hará otro actor pues no alcanzarías con los rieles como se han dispuesto.
Aunque es bonito pensar en el Señor Calvo como el personaje del Laberinto del Fauno; si desvía el concepto del personaje; pues no es sureal, y los ojos no significan lo que significan en esa película. Aquí los ojos connotan la alucinación, la doble visión de los mellizos... en fin, todo el contenido transversal de la obra; sin embargo, el tono de los Comodortes debe relacionarse con lo que se plantea en esta película en donde la niña es la única que ve a los seres fantásticos.
Mauricio
Posted on 31 de marzo de 2009 a las 8:01
Tengo dos preguntas el cronograma que esta publicado es el definitivo o va a cambiar y leyendo el libreto en la escena No 12 cuando habla Amalema dice que Fabricio se encontró con el Geyha y que bebió de el. y asi acabó su vida ¿ósea que se envenenó? y después Rafaela dice que se torturo y luego dicen que se ahorco entonces no queda muy clara la muerte de Fabricio.
Posted on 31 de marzo de 2009 a las 10:16
hola mauricio estoy trabajando el personaje del arcangel creando la ficcion y luego trabajar sobre ella y todo lo que el movimiento fisico.inplica como la justificacion interna y ser logica ,coherente y en lo posible realidad y ttrabajado las circunstancias dadas.los hechos , la historia de los mellizos ,los acontecimientos,la epoca,el tiempo y el lugar de accion y las condiciones de vida y lo que yo le pueda agregar. bueno un que el arcangel no tiene mucho texto pienso que la imaginacion tiene que estar en mi personaje puesto que yo creador le dare vida a mi personaje y prestare mi cuerpo y emociones.como el personaje es creado por el dramaturgo yo lo tendre que materializar y solo yo podre darle vida yo tendre que crear los estados del personaje planteados en el texto por la dramaturgia y hay algun hueco los tendre que tapar con el subtexto
Posted on 31 de marzo de 2009 a las 11:55
hola mauricio como no e recibido ningun correo quiero saber si hay horarios conplementarios y sino pues si puedo ayudar en algo por favor me lo haces saber . muchas gracias
Posted on 31 de marzo de 2009 a las 11:58
Hola
Quería saber si la lectura del triangulo de Karpman ya está disponible. He leído algo en internet y es un tema relacionado básicamente a la codependencia emocional. También encontré las características de los personajes dentro del triangulo (El perseguidor, el salvador y la victima), así como los principales juegos psicológicos que cada uno de los personajes le gusta desempeñar… La paginita (http://at-miguelreyes.4t.com/juegosprincipales.htm) es súper amena y fácil de entender… porque encontré cosas más complejas… Aun así, no me quedo claro después de la discusión, En que vértice del triangulo es que debe entrar y/o NO debe entrar el armador al juego psicológico, en el caso de la dramaturgia.
Posted on 31 de marzo de 2009 a las 13:13
MUERTE DE FABRICIO
Entender la muerte de Fabricio hace parte del objetivo del público actor en la puesta en escena; entenderlo es comprender que el Geiyha es un estimulante que se apodera de la consciencia del que la bebe; a esto se liga el tema de las 4 profecías, Fabricio se tortura y termina quitándose la vida ahorcado, no es una muerte sencilla, es una muerte largo y con mucha agonía, pero todo ese nivel consciente de la muerte es producido por el Geiyha, no es una envenenamiento, no es sólo una autoflagelación, no es sólo un suicidio ahorcado; por eso el proyecto es un performance entre el teatro y el video, entenderlo es sumergirse en su mundo y navegar... esa es la invitación del públic, es un juego de rol, es un juego... hay que jugarlo con el riesgo de perder.
EL TRABAJO DEL ACTOR
Con respecto a lo que dice Oscar es importante anotar que el trabajo del actor es hacer la propuesta que será entonces moldeada por el director y su presencia en el arreglo de cada una de las escenas. Es un trabajo colectivo.
HORARIOS COMPLEMENTARIOS
Se informará a su debido tiempo de los horarios complementarios.
EL TRIÁNGULO DEL ARMADOR
Es interesante lo que plantea Claudia; pero deben tener en cuenta que es un concepto técnico que se desglosa de la perspectiva guionística de un concepto que es también de la psicología. Las lecturas se encontrarán disponibles esta tarde.
Mauricio
Posted on 1 de abril de 2009 a las 9:11
hola mauricio lo que quize decir es que tengo una idea para mi clara de lo que ees el arcangel oviamente tendra que haber una respuesta tuya a lo que yo planteo y claro el arreglo en las escenas es colectivo.bueno muchas gracias por a clarar las dudas chao.aatt oscar alberto torres
Posted on 1 de abril de 2009 a las 10:03
Hola Mauricio,tengo unas dudas,a mi me gustaría seguir usando mi bolsita con el pan coco en las escenas pero no se si distorsione un poco ya que ellos no tenían comida, aunque para mi concepto también puede funcionar por que Mariano tomo el ayuno como parte del sacrificio y también es la imagen que todos tenían de Mariano.
La otra duda es con respecto al triangulo de Karpman, en algunos momentos de la escena como por ejemplo en las peleas físicas el triangulo se rompe y creo debe volverse a recuperar,mi pregunta es si al final de cada escena el triangulo debe funcionar o no necesariamente.
Gracias, ah, a propósito de la vanguardia en el teatro leí algo sobre el teatro inmortal de Peter Brook, a quien le interese yo tengo las copias.
Posted on 1 de abril de 2009 a las 10:49
hola mauricio estuve leyendo los documentos de diseño de movimiento y el tringulo del armador.bueno como ya te lo habia expresado en otro mensaje se que el arcangel no tiene mucho texto pero si tiene mucho movimiento leyendo me di cuenta que el publico_actor por ver el vestuario y maquillaje del arcangel va a querer tocarlo pero hay que mantener la trayectoria que tiene este personaje y el punto de texto pienso que un mal movimiento del arcangel tan cerca del publico seria fatal por eso la linea de desplazamiento que haga el arcangel tienen que ser justificadas la linea de pensamiento para mi personaje es muy importante por que pienso que para responder a culquier situacion tengo que estar en la capacidad de responder desde la la estetica de la obra y del personaje y desde el drama que se vive y las acciones razonadas para que el personaje actue con inteligencia y organicidad.bueno gracias chao .aatt. oscar alberto torres
Posted on 1 de abril de 2009 a las 13:26
Lei el documento sobre el triangulo de karpman, la utilizacion de este es indispensable en un momento de improvisacion si se siguen todas las "normas" dadas en este se puede seguir la linea de la dramaturgia y en ningun momento el publico se dara cuenta que eso no estaba dentro de lo planeado.
ademas de esto creo que es importante rescatar el trabajo que se realizo durant el match de improvisacion pues muchas cosas trabajadas ese dia nos pueden ser utiles al moemnto de estar dentro del triangulo.
Posted on 1 de abril de 2009 a las 14:05
hola mauricio ya estube leyendo sobre la ansiedad y pienso que el cerebro tiene la capacidad de`ponernos a salvo o el el limite de una situcion de peligro cuando estamos en unmomento de mucho panico tratamos de huir y creo que todo el elenco que era persiguido y buscado por los comodortes tuvieron que pasar por esto y bueno yo en mi pelicula me sentia como en las tinieblas donde tenia mi propio universo donde yo hacia que juicio llegara a cada una de esas almas de la famili posada franco y yo los reprendia les pegaba los arratraba y me sentia poderoel arcangel de las tinieblas y del juicio final att oscar alberto torres
Posted on 4 de abril de 2009 a las 22:01
Hola a todos, será que alguien me puede colaborar, lo que pasa es que cuando abro el blog desde la computadora de mi casa, todos los hipervinculos salen raro, corridos y no se entiende y cuando escribo un comentario, se pone en blanco la pagina y dice Not Found, hasta ahora me fijo que los comentarios que he enviado no salen aquí en el foro. ¿Como puedo solucionar este lío?
Posted on 5 de abril de 2009 a las 7:39
Bueno, como creo que me toca repetir todos los comentarios, quisiera invitarlos a buscar en internet unos cuadros de imágenes de un pintor Holandés que se llama Jeroen Anthoniszoon van Aken más conocido como "EL Bosco", este señor hace arte religioso del medioevo, son muy interesantes sobretodo uno que se llama el jardín de las delicias, es una alegoría al apocalipsis y las profesías, que nos puede servir para los dibujos o cuadros de profesías, si los buscan observenlos con lupa y verán unas cosas muy interesantes y me comentan que les parece. Hay otro pintor que fue muy influenciado po "El Bosco", se llama Bruehgel, es Alemán creo.
Posted on 5 de abril de 2009 a las 7:44
¿alguien ha visto si salió mi comentario del personaje visto?, es que este computador no funciona bien y no me deja entrar a algunos hipervínculos y ya se me acabó el tiempo.
Posted on 5 de abril de 2009 a las 7:46
vuhenas muchacho soi rafael, el papa de Rafaela quiero hemtender porque las elenas y alfonso me tratan como un hempleado y me dan hordenes, hacaso llo no era el hamigaso de llevrail? hacaso llo les sirbo? gaaaa.
Dure muchho tiempo esta baina de la tenologjia es mui complicao.
Posted on 5 de abril de 2009 a las 16:39
Feliz dia Mauricio, tengo una duda con respecto a la interacción de Rafael con algunos de los personajes, la biografia de él habla de la amistad construida desde hace bastante tiempo con Yebrail, en este orden de ideas él vio crecer a la mayoria de ellos. Deberia ser sumiso frente al trato que ellos le brindan?, por que a mi parecer el es el conocedor del secreto de la familia y eso le da cierta ventaja y no justifica sumición alguna. Gracias por sus respuestas. Exitos.
Posted on 5 de abril de 2009 a las 16:48
Hola, respecto al personaje vivo, Mariano es un personaje que me gusta mucho, tal vez por que nunca lo he juzgado si no que lo he entendido en su psicología, es muy importante crear ese universo para él ,que es la casa y sus habitantes. Pero estos últimos días considero que ese universo se ha perdido un poco, en mi concepto por que no llega de una espontaneidad de los actores sino de una obligación y de una reacción al hecho de ser observados y juzgados. Creo que es más interesante cuando sin necesidad de forzarlo, el personaje aparece por cosas tan simples como recorrer la casa, verle la cara a Helena, saludar a Amalema o cargar el pan coco. Sin olvidar que siempre tenemos el as bajo la manga, que es la técnica.
Posted on 7 de abril de 2009 a las 11:20
Hola , la semana pasada escribi mí comentario con respecto a mí trabajo en el personaje y no aparece...
Lo resumire esta vez...
Me he apoyado en una pelicula que se llama GOTHICA en la cual la protagonista tiene visiones y no entiende porque tiene ese estado, es encarcelada por haber asecinado al esposo, pero la señora insiste en decir que ella no fue, las pruebas que se encontraron muestran lo contrario, nadie le cree, sin embargo hay personas que le tienen mucho respeto por que la señora trabajo en esa carcel como sicologa de los internos. En la carcel hay una visión de una muchaca ensangrentada que la molesta y no la deja tranquila, esta visión solo quiere mostrale como sucedieron los hechos, pero la antiguan sicologa no lo entiende y se perturba hasta el punto de que sus antiguos compañeros la ven como loca, ella es obligada a escaparce de la carcel ( el comodorte le presenta otras visiones en la cual ella ve que hay alguien que la quiere matar )y con la ayuda de la visión y de un excompañero de trabajo se vuela...
La sicologa entra a la casa donde antes vivia con su esposo, descubre que fue ella quien mato a su marido con un hacha, ella ve que fue poseida por el comodorte ensangrentado y observa todo el proceso de asesinato.
La señora no entiende porque la visión que ella siente y vé se parece a la hija de una amigo de ella y su esposo.
Este mismo comodorte le ayuda a encontrar pruebas en la cual ella se da cuenta que su esposo violaba a mujeres jovenes y despues las mataba en complicidad con el alguacil del pueblo donde vivian.
ESTOY EN LA BUSQUEDA DE SENTIR A RAFAEL, HASTA EL PUNTO DE VERLO ATERRADO POR ACCIONES PASADAS QUE YA NO SE PUEDEN CAMBIAR NI MODIFICAR, ESO... A DANIEL ZAMBRANO LE DA PANICO EN OCACIONES . RAFAEL SABE QUE COMETIO UN ERROR GRAVE CON RAFAELA ( uno de tantos errores )PERO NO PUEDE ENCONTRAR EL CAMINO PARA REPAR ESOS MOMENTOS DE DESPRECIO Y HUMILLACIÓN QUE DIO A SU HIJA.
Posted on 13 de abril de 2009 a las 9:20
EN LA OBRA DONDE APARECE RAFAEL????
Posted on 6 de mayo de 2009 a las 13:59
COMO ESEL FINAL 1 SI ALGUIEN ME LO PUEDE EXPLICAR POR FAVOR QUE ESTOY CON LA INTRIGA ???
Posted on 6 de mayo de 2009 a las 13:59
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